[robson]

Trochę dziwne skoro zabezpieczenie tego w/g opisu to aż 6,5A. Zobaczymy wszystko w praniu Kit już jest w drodze, tylko szkoda, że nie mam cewek a nie będę rozbebeszał auta tylko po to aby wyjąć i włożyć ją tam z powrotem. Nawet na alledrogo nie widziałem ale może coś jeszcze się pojawi. Chyba, że ktoś ma przy całym egzemplarzu i tego osobno nie sprzedaje.

[robson]

Działa! Działa to ustrojstwo i trzeba chyba coś z kompem zrobić aby to tak samo działało!

[robson]

Powiem Wam tak! Sprawa super komfortowego i wręcz legendarnego zawieszenia jest zamknięta! Jeżeli ktoś ma nabite wszystkie kule, auto bywa częściej twarde jak miękkie - tuning komputera HA załatwi sprawę! Jestem tak zadowolony z mojego bolidu, że naprawdę teraz pływa i nie rzuca po dziurach jak taczka! Dziś przejechałem progi zwalniające z prędkością 60km i mniej to odczułem niż z 5km/h wcześniej a wręcz musiałem się w tym miejscu zatrzymywać!
Zrobię jeszcze jedną wersję na zlot 20. czerwca to każdy kto ma podobny problem będzie mógł porównać działanie swojego komputra i mojego, po zmianach.
Szerokości i miękkości!

[lkoziolek]

W takim razie trzeba będzie spróbować zrobić to ustrojstwo w swojej cytrynce, bo u mnie też raczej samochód "woli" jeździć na twardo. Długo już o tym myślałem, ale jakoś czasu zawsze brakowało. No ale nic, spróbuje znaleźć parę godzin w weekend i sklecić podobny, ale bardziej budżetowy układzik, bo wydaje mi się że można to zrobić na prostym multiwibratorze, czy to na tranzystorach, czy z użyciem wzmacniacza operacyjnego - jedynie trzeba by było dobrać odpowiednie kondensatory wyjściowe aby zapewnić początkowy impuls do załączenia cewek. Początkowo myślałem o jakimś prostym układziku małym mikrokontrolerem, no ale na to trzeba by było około tygodnia, a tyle czasu teraz na bank nie uda mi się wygospodarować. Zobaczymy czy te proste rozwiązanie będzie działać. Jak coś to dam Wam znać co i jak.

Brawo robson za chęci i gratulacje za efekty - takie momenty, kiedy coś samemu zrobisz i to działa, zawsze potrafią człowieka podbudować ....

[robson]

Zmodyfikuję końcówki mocy w kompie i będzie ten sam efekt! Wiem, że to się opłaca! Autko dosłownie jest teraz perfekcyjne przy wypieraniu dziur. Nie sprawdzałem jeszcze czy wszystkie kule mają prawidłowe ciśnienie ale przynajmniej te od HA dają zupełnie wystarczający komfort.
Ciśnienie w kulach sprawdzę sobie oczywiście jak zrobię przyrząd do sprawdzania ciśnienia Na zlocie od baksowatego kupuję konżektor i myślę, że w krótkim czasie będę miał kompletny serwis citroena na podwórku! W końcu serwisuję 5 citroenów, w tym 3 moje!

A tak na marginesie to może kolega by podjechał do Dusznik?!

[lkoziolek]

[robson]

[lkoziolek]

Tak z ciekawości Robson - Jak w końcu podłączyłeś ten układzik? Ominąłeś cały komputer hydro, czy może "podmieniłeś" samą "końcówkę mocy" w kompie, a może ją ztuningowałeś ...- może jakieś zdjęcia/schematy dla potomnych

[robson]

To nie takie proste ale spokojnie, muszę jeszcze trochę to przetestować. Okazuje się, że problem leży raczej po stronie procesora TMS370C056. Jest to 8 bitowy procek z pamięcią ROM na program 16Kb oraz z dodatkowo 256KB programowalnej pamięci EEPROM. Liczba zapisów i kasowań jest tej pamięci ograniczona, . Po przekroczeniu pewnej wartości pamięć ulega uszkodzeniu.
Wykorzystywana jest ona do przechowywania małej ilości danych które muszą być dostępne po zaniku zasilania. Właśnie tu leży sedno niedomagań komputera, w którym po jakimś czasie nawet nie można skasować tych danych bo są już duże błędy tych danych. To tak jak ze współczesnymi pamięciami Flash, jak ktoś się może już spotkał, czasami po prosu przestają działać! Szczególnie jeżeli są kiepskiej jakości z alledrogo Pożyczyłem przystawkę oscyloskopową do komputera i porównałem przebiegi naszego kompa i tego prostego urządzenia. Wyszło, że ten nasz komp naprawdę fiksuje i nie podaje prawidłowego przebiegu pracy na cewki. Mikrokomputer z naszego HA zasila właśnie bezpośrednio układy cyfrowe mocy VN05N i one nie są za to odpowiedzialne ale właśnie ten 8bitowy komputerek. No ale są możliwości poprawy jego pracy i programowania układu bezpośrednio w programatorze.
Ktoś się w końcu musiał zająć ty komputerem a kto inny może to zrobić, jak nie ktoś, kto ma pojęcie trochę o elektronice no i żyłkę citroenowską do hydrowozów
Poniżej załączyłem plik z wykresem przebiegów z układu. Wykres u góry przedstawia prawidłowy przebieg napięcia w układzie. Na początku widać moment załączenia się cewek na maxa, podczas uruchomienia komputera, lub po każdym zaniku napięcia na cewkach w trakcie pokonywania np ostrych zakrętów. Poniżej, na zielono, przebieg nieprawidłowy, który występuje w większości naszych komputerów. Jak widać, napięcie jest zbyt niskie do prawidłowego i pełnego załączenia iglicy cewki. Czasami się ona załączy a czasami po prostu odmawia wtedy posłuszeństwa. Jeżeli ktoś może mierzył przyrządem to właśnie ok 2,5V występuje na cewkach, zamiast, krótkiej, pełnej szpilki powodującej trwałe załączenie cewki a w sumie to iglicy.
Komputerek, który szykuję na zlot właśnie będzie miał ten czerwony przebieg
Nie wiem, czy prawidłowo to wszystko wskazuje ten niby oscyloskop ale porównanie tego jest wyraźne i bez wątpienia to jest przyczyną niedomagań naszego HA. Mało kto może wie, jak bardzo skomplikowany jest ten układ i większość ludzi potraktowała go po macoszemu. Myślę, że od dziś możemy powiedzieć, że nastała druga młodość naszych autek a zakończyła się epoka domysłów, wymyślania bzdur i narastających legend na temat braku miękkiego zawieszenia. Można obalić jakieś teksty, że: "masz duże przecieki z cewki i musisz ją wymienić na nową za 1200zł to będziesz jeździł" i wiele innych naleciałości i legend narosłych od czasu powstania układu HA. Ja trzymałem się tego, że mechanicy, nie znający się na rzeczy podłączali na krótko te cewki i klient cieszył się krotką chwilą pływania po drodze, do czasu sfajczenia cewek. To dało mi dużo do myślenia i utwierdziło w tym, ze 90% zmagań użytkowników układu HA szło dosłownie nie w tą stronę co trzeba i "pchali" autka dalej bo nie mogli zapewnić sobie prawidłowego komfortu w zawieszeniu.

Teraz posumowując:
1. Jeżeli jesteś pewien, że te 2 kule HA są pełne azotu (pozostałe mogą być puste )
2. Oporność cewek jest prawidłowa (ok. 4ohm)
3. Utyrałeś się po dziurki w nosie i masz już dosyć tego.
4. Nie chcesz się pozbyć tak wspaniałego wynalazku, jakim jest hydroaktywne zawieszenie -(a na pewno jeszcze nie zdajesz sobie z tego sprawy bo masz uszkodzony komputer)
5. Może dodatkowo słyszałeś jak na postoju twoje cewki wariują? Cykają sobie bez powodu, niby, że się załączają i wyłączają? Nie zastanawiałeś się po co to robią? Otóż jest to na pewno nieprawidłowa reakcja kompa! Po przeprogramowaniu układu na pewno tak nie będą robić....

- Daj sobie na wstrzymanie! Powiedz sobie: dosyć tego!

Przyjedź na zlot w Dusznikach choć na chwilę! Zobaczysz co to znaczy pływanie i pokonywanie fal na drodze (bo do tego można tylko porównać jazdę citroenem).
Podłączymy twój bolid pod dobry komp a zobaczysz i uwierzysz w cuda...


Pozdrawiam wszystkich i życzę prawdziwej przyjemności z jazdy na HA!

---

wykres.JPG

Plik ściągnięto 1651 raz(y) 24,51 KB

[lkoziolek]

[robson]

Jak widzę kolega jest spostrzegawczy! Faktycznie powinno być 512B EEPROMU ale jest jeszcze nawet drugie tyle RAMu Przy tych współczesnych gigabajtach a nawet terabajtach to można się pogubić...
Ale wracając do sedna sprawy - przebiegi były badane na końcówkach mocy i tak jak wcześniej pisałem to coś mi właśnie te czasy były super krótkie ale może to wina oprogramowania tego badziewia zwanego przystawką oscyloskopową.
Mierzyłem częstotliwość to wychodzi mi dokładnie 1250Hz a to i tak zależy od wersji softu tego procka. Miałem jeden egzemplarz co dawał 950Hz.
Te przepięcia powstają przy dużym wysterowaniu cewek po jak wiadomo, one odpowiadają od razu przeciwnym prądem bo mają dosyć sporą pewno indukcyjność. Ale nie jest ważne czy częstotliwość jest taka, czy siaka ale ważne, że zaczęło to poprawnie funkcjonować Te 120Hz to jakaś bzdura bo każdy słyszy to na własne uszy! 120HZ to by było takie bzyczenie dwa razy większe od częstotliwości sieci energetycznej np za mostkiem Gretz'a
Nie ma w tej chwili szans aby iglica się zawiesiła i nie otworzyła lub zamknęła podczas zasilania ją tym przebiegiem.

[Cieplik]

[lkoziolek]

No właśnie PODOBNO

Nie miałem jeszcze okazji podłączyć się z oscyloskopem pod mój komputer HA, więc nie mogę tego jednoznacznie zweryfikować, ale miernik częstotliwości pokazuje 1284Hz, co jest mniej więcej zbieżne z tym co Robson widział w swoich samochodach.
Poza tym jak już było wspomniane częstotliwość rzędu 140Hz nie byłaby praktycznie słyszalna, a przecież wszyscy otwierając drzwi samochodu słyszymy wyraźny "pisk", co wskazywałoby że częstotliwość jest dużo większa niż 140Hz.

Druga kwestia, to to że w artykule mamy do czynienia z Hydroactive I więc może to jest rozwiązanie naszego problemu. Może w HA1 stosowana była inna częstotliwość.

W sumie to częstotliwość nie ma większego znaczenia (no oczywiście w ramach rozsądku...), ważne jest aby wypełnienie przedbiegu prostokątnego było zachowane, bo inaczej cewki mogłyby ulec zniszczeniu.

A tak w ogóle to w moim samochodzie strasznie dziwne rzeczy się dzieją z tym komputerem, bo częstotliwość rzędu 1284Hz występuję tylko i wyłącznie przy wyłączonym silniku. Po uruchomieniu silnika częstotliwość spada do ok 950Hz, więc chyba będę w końcu musiał podłączyć się z oscyloskopem, żeby zobaczyć co dokładnie się tam dzieje.

A odbiegając od tematu kończę już projektować ten uproszczony układzik zastępczy więc na dniach powinienem podzielić się jakimiś spostrzerzeniami. Piersze testy przeprowadzone na "prototypowym pajączku" wyglądają dosyć dobrze i w sumie gdyby nie mały wypadek (przypadkowo zwarło mi się coś w układnie i tranzystor mocy powiedział "dość") to pewnie już dzisiaj montowałbym go w samochodzie... Także czekam na nowy tranzystor i jak tylko przyjdzie będę robił generalną próbę. A w międzyczasie projektuję płytkę drugowaną, bo prototyp na 90% będzie jeszcze na uniwersalnej płytce.

[Cieplik]

[Tof]

Witam,

Po przeczytaniu tego wątku aż się zarejestrowałem, mimo że jestem z Łodzi .

Mam Xma V6 z 2000 roku, z komfortem walczę od jego zakupu czyli ponad półtora roku. M.in. wymieniłem przedni elektrozawór HA na nowy (z ASO), bo stary był nieszczelny i nie trzymał ciśnienia. Na chwilę komfort wrócił, ale niestety na krótko. Próbowałem już wielu rzeczy, bajeczny komfort czasem się pojawia ale często jest tak sobie. Sprawa u mnie dotyczy chyba tylko przedniej osi, tył jest miękki.

Skoro hydraulicznie wszystko jest u mnie OK to teoria z komputerem wydaje się wiarygodna. Prawdopodobnie komputer podaje napięcie na granicy tego by iglicę utrzymać otwartą na postoju, ale gdy sfery zaczynają pracować w czasie jazdy to ciśnienie z nich zamyka iglicę.

W gąszczu powyższych opisów nie znalazłem jednego - co zrobić by przywrócić komputerowi fabryczną sprawność? Bo z tego co zrozumiałem to chcecie modyfikować, wzmacniać itp. Na elektronice znam się słabo, mam znajomych elektroników ale im z kolei nie będzie się chciało rozwikłać tego tematu. Czy wystarczy wymienić np. kondensatory lub tranzystory czy może sprawa jest bardziej skomplikowana?

Dodam że moja poprzednia Xantia była z 1993 roku i tam z działaniem elektrozaworów nie było najmniejszych problemów - auto było superkomfortowe...