[Sm0kus]

Witam

W moim przywitaniu na forum pisalem juz, ze cos jest nie tak z moja cytrynka.
Auto to C5, 2001, 2.0 HPi.

Wiem juz napewno ze to nie pompa HP: po rozkreceniu jej, wymianie w niej oleju pompa spokojnie trzyma 80bar (84-85 na biegu jalowym). Przyznam nawet ze konstrukcja jak i zasada dzialania tej pompy jest toporna i moim zdaniem wszystkie "plotki" ktore wiaza sie z jej wadliwoscia wynikaja z tego, ze pompa po prostu sie zaciera po 100k (na mojej tez juz byly lekkie przebarwienia termiczne na tloczkach). W pompie znaduja sie 2 komory, jedna to komora olejowa, potrzebna do utrzymania filmu olejowego (poduszki olejowej) pomiedzy parami kinematycznymi tloczkow i cylinderkami, druga zas to komora paliwa w postaci 3 cylinderkow w ktorych ruszaja sie tloczki wytwarzajac cisnienie. Pompa podczas pracy porusza poprzez obrot krzywki wyprofilowana czescia korpusu i 3 tloczkami (proste jak ciecie drzewa siekiera). Moje wnioski sa nastepujace - pompy w hpikach po prostu sie zacieraly bo kazdy olej musi sie przepracowac i stracic swoje parametry. Tyle wywodu nt. pomp. Wracajac do auta.

Byl u mnie Grigori, porownalismy mniej wiecej parametry i to co mnie niepokoi to wg. Lexi:
Obciazenie silnika: 132 Nm na biegu jalowym (u G bylo ok 30-40) - to mnie najbardziej niepokoi.
Temperatura przed 1 katem: 550 u mnie, 280 u G.
Temeratura za katem: 500 u mnie, 220 u G.
Kat wyprzedzenia zaplonu: 460* (336* przy G) 63* u G - to jest najwieksza zagadka - moze czujnik polozenia walka sie popsiul?? Bo zeby o caly obrot walkiem wyprzedzac zaplon?!

Z wazniejszych rzeczy chyba tyle. Dodam jeszcze ze auto dlawi sie powyzej 3k, jak jest zimne dojdzie nawet do 4,5k, potem slychac burczenie jak odwrotna owacje z trybun po utracie bramki przez Polska reprezentacje i auto nieublaganie gasnie... czasami uda sie przymodulowac gazem tak ze utrzymuje 500 obrotow ale i to z bieda.

Prosze o diagnozy roznicowe - moze w tym miejscu napisze ze wykluczylem juz awarie pompy hp, pompy w baku, przepustnicy (chociaz Grigori mial racje, byla przytkana jedna dysza w przepustnicy - juz odetkalem!). Testy wykonawcze z LEXI pokazuja ze swiece pala (slychac baaardzo cichutko pstrykanie), wtryskiwacze dzialaja, regulator i pompa tez, tak samo przepustnica otwiera sie w pelne 180*. Sprawdzilem czy sie nie przestawil rozrzad i jest ok. Sondy lambda pokazuja odpowiednio ok 1350mV i 850mV wiec wyglada ze mieszcza sie w normie. Wszelkie sugestie mile widziane.

Ah byl bym zapomnial, okolicznosci usterki: jechalem z siatkowki, troche pociasnalem auto tego dnia (spieszylo mi sie). Dojezdzajac na miejsce obroty zafalowaly tak ze omc auto nie zgaslo, ale wszystko bylo ok. Przy powrocie podczas redukcji biegu z 2 na 3 i podjezdzie pod dosyc stroma gorke auto stracilo ciag, ledwo sie na 2k obrotow na 2 wytoczylem pod ta gorke, oblal mnie zimny pot. Nastepnego dnia dojechalem do stacji paliw i auto zdechlo. Z rury leci bialy dym i sporo wody (w zasadzie jest mokrutenko jak odpale auto i pochodzi tak ok 2-3 minutki - przypuszczalem uszczelke pod glowica - ale ani oleju ani plynu chlodzacego nie ubywa). Olej i filtr powietrza wymienione niedawno, filtra paliwa w tej wersji brak, jednak po zapaleniu zaplonu pompka w baku daje 5barow na railu wiec chyba jest ok..

Moze ktos zna jakiegos dobrego magika?? Chetnie sprawdzil bym jeszcze czy wyrzucenie pierwszego kata cokolwiek zmieni - wydaje mi sie ze kostka ktora jest przy nim polozona (ta od sond i czujnikow temperatury) dawno jest juz przepalona - ale LEXIA pokazuje parametry - co prawda dziwne ale jednak... Moim zdaniem samochod sie dusi - moze wiecej, ale po stronie wydechowej nie ma jak wypluc z siebie spalin. Czy dodaje sie gazu czy nie, spaliny wypadaja z taka sama sila z rury..

Kazdy dobry pomysl procz "potnij na kawalki i kup sobie Vectre niech gnije.." chetnie sprawdze.

Jesli chcecie zdjecia pompy HP, to jesli Grigori nie ma nic przeciwko to chetnie rozbiore ta jego uszkodzona a tak chodzby i po to, zeby sprawdzic czy mam racje odnosnie tego zacierania sie!

Pozdrawiam
Tomek

[grigori333]

[robson]

[grigori333]

Ja obstawiam czujniki temperatury spalin

[Sm0kus]

[grigori333]

[robson]

Sm0kus, No tak... HPI pomyliłem z HDI. Myślałem, że jak kolega o turbinach się rozpisuje to tylko dieslami śmiga...

[Sm0kus]

Generalnie to znam sie tez na FAPach;) Robilem prace mgr na fapie z C5 I odrazu mowie ze smialo mozna lac B20 - nie wplywa to na filtr w zaden negatywny sposob (co innego jesli mowa o pompie i wtrysku CR..), jesli wtrysk jest dobry i nie ma problemow z silnikiem, to spalanie jest calkowite i zupelne i filtr wcale sie nie zatyka z powodu biopaliwa (oczywiscie mowimy o temperaturach powyzej 8 stopni wobec ) Powiem wiecej, dodatek powoduje ze lepiej rozpuszczaja sie sadze powstale w wyniku spalania ON - ze wzgledu na chemie ktorej uzywa sie do stabilizacji parametrow biologicznych B20.

EDIT:
Odnosnie mojej niejezdzacej cytryny: ktos ma pomysl, jak dobrac sie do czujnika polozenia walu?? Teoria glosi, ze ten sygnal jest brany do obliczenia kata wyprzedzenia zaplonu - a u mnie ten kat wynosi: 440* czyli tak jak by o ponad 1 obrot walka - to jest fizycznie niemozliwe!! Moje podejrzenia padaja na czujnik albo na kostke - tylko zeby go sprawdzic na oscyloskopie bede musial go wyjac!? Co myslicie? Tak, wiem, Grigori mysli o czujnikach temp - ale one praktycznie nie powinny miec wplywu na prace silnika, informuja tylko i wylacznie o stanie spalin?!:P

[grigori333]

[Sm0kus]

Sasiednie forum

Nie wiem jak sie zapatrujecie na linki z innych forow, ale zaryzykowalem i wrzucam. Problem jest jakby podobny - auto wczesniej przy depnieciu potrafilo szarpnac - co prawda nigdy nie zgaslo, ale zachwialo obrotami do 500 i po chwili wracalo do porzadku. To moglo by tylko potwierdzac czujnik walka (walka rozrzadu lub polozenia walu - trzeba tylko do nich dojsc). Tyle ze tutaj problem objawil sie w 2.0 HDi.

[robson]

Sm0kus, Czujniki temperatury mają bardzo duże znaczenie. To także one informują ECU o temperaturze i taką względem tej temperatury są obliczane kąty zapłonu. Złe odczyty temperatury mogą doprowadzić do złej pracy silnika a nawet uniemożliwić jego rozruch. Tylko te 440° to jakaś masakra. W pierwszej kolejności, to pożyczył bym od kogoś drugi komp i wykluczył właśnie jego usterkę. Później dopiero zaczął bym grzebać w czeluściach komory silnikowej

[Sm0kus]

Dobrze prosze Panstwa, po gruntownej analizie dnia w ktorym usterka "wyszla" dochodze do wniosku ze powinienem to moze uznac za jeden z objawow a wlasciwie czynnikow diagnostycznych...

Otoz tego pamietnego dnia bylem w kinie na 16... wyjezdzajac z parkingu "spadlem" z baardzo wysokiego kraweznika! Tak ze uderzylem saniami o kraweznik. Potem dosyc mocno gniotac samochod pojechalem do Krk. I teraz co nastepuje. Przy ostatnim dlubaniu przy rozrzadzie, zauwazylem ze pojemnik na LDS jest pusty, cogorsza cala prawa strona auta jest uswiniona jakims czerwonawym olejem (LDS'em!). Zbiornik przy kupnie auta byl pelny - bo sprawdzalem. Teraz, jak sadzicie, czy ewentualne zalanie szczeliny pomiedzy czujnikiem a kolem, moze spowodowac zle odczyty z czujnika polozenia walka/walu (w dodatkunieelektryczne, bo komp ich nie pokazuje jako blad?!) ?? Ewentualnie, czy uderzenie moglo miec zgubny wplyw i objawic sie dopiero po ok 50-70 km??

[grigori333]

Trochę to zmienia postać rzeczy bo może być jakieś mechaniczne uszkodzenie.
Pomimo tego mam dla Ciebie rysunek z umiejscowieniem czujników.

[grigori333]

Niestety nie chce się dodać wyśle Ci emilem .

[darzur]

SmOkus a sprawdziłeś obydwa katy? Bo z tego co piszesz to może być, że ci się któryś poprostu posypał i solidnie przytkał wydech. Wskazywałaby na to wysoka temp. spalin, słaby ciąg spalin na wydechu, to że gdzieś tam walnąłeś. Dziwne wskazania Lexii mogą być już tego efektem - chociażby wysokie obciążenie na jałowym. Ja przynajmniej zacząłbym od tego...